离开央视近七年的赵普

8月23日晚上7点，晚饭间隙，穿着黑色T恤的前央视知名主持人赵普终于挤出了时间。坐在《每日经济新闻》记者对面的他看起来依旧充满活力，一开口就能轻易带动交谈的氛围。

作为中国匠人大会创建人，赵普已经记不起这是第几次来成都了。过去一年里，为了让第四届中国匠人大会顺利落户成都，他来到成都无数次。大会现场，在他主题为《手艺——回到‘故乡’的一个任务》的演讲中，赵普称，“传播匠人文化、弘扬匠人精神、提振传统行业、回应伟大复兴”，这是中国匠人大会的使命，也是他的责任。

赵普 图片来源：主办方供图

落户成都之前，赵普在2017年创办的中国匠人大会，已分别于杭州（西湖）、西安、杭州（余杭）举办过三届。提及一路走来的办会历程，赵普感慨，“阳光总在风雨后”。

2015年11月1日晚，在央视一套综合频道《晚间新闻》栏目的尾声，相比以往“赵普在北京祝您晚安”的标志性结束语，新闻主播赵普跟观众作别：“赵普在北京，祝您平安！”离职后的赵普，回到家乡，开始了自己的文化创业。

六年多时间里，赵普一边继续做主持人的老本行，一边创建中国手艺发展研究中心、出演话剧、拍纪录片、出版书籍《掇珍集》等，军人出身的他从来都不只满足于扮演某一个角色，在他身上有着匠人大会创建人、前央视知名主持人、作家、文化学者等众多标签。

“我就是个劳碌命。”赵普在接受《每日经济新闻》（以下简称：NBD）记者专访时坦言。已经51岁的他，自称从来没有觉得自己成功过。“看起来聪明的人，其实往往都是笨人；我是个笨人，但也是个‘长跑运动员’。在我看来，‘打不死的小强就是成功’。”

谈创业：
“永远不要讳言挣钱，传统手工艺就是没钱”

2015年，赵普从央视离职，回到家乡，开始了自己的文化创业。选择传统手工艺，赵普并非没有踩过坑，也曾担忧会挣不到钱活不下去，想放弃、很累很绝望的时刻更是如影随形。但最终抵不过内心的渴望，他仍一头扎了进去。赵普说：“传统手工艺就是没钱，但我真的太喜欢了。”

NBD：传统手工艺并非赚钱快的行业，当初选择这个领域创业有担忧吗？

赵普：一定是担忧的。第一个担忧就是能不能挣到钱活下去，永远不要讳言挣钱这个事，这是生计。传统手工艺就是没钱，我们中间遇到过很多坑，有被迫跳的也有主动跳的。我现在所有的家当事业，都是靠自己的商业演出、主持活动支撑的，团队很多补贴也都是我自己在掏钱。

但我真的太喜欢这个了。换个方式想，即使我赚了很多钱，生活富足，那接下来要什么？我还是要文化，我需要文化滋养，需要这些美好的东西，这些钱都买不到，人生其实就是在选择和放弃中积极争取。

赵普 图片来源：主办方供图

NBD：创业并不容易，尤其是讲求“慢”的传统手工艺，有遇到想放弃的时刻吗？

赵普：太多了，怎么可能没有想放弃、很累很绝望的时刻。进度慢、事情进行不下去时我经常想放弃。不过，每次遇到想放弃时，我就会“望梅止渴”，九九八十一难，八十难都挺过了，还差这一难吗？其实每个人都要承认自己的不完美，也要承认事情的不完美，承认团队的不完美，要学会跟缺点相处。

NBD：传承中如何平衡情怀和经济？

赵普：对于匠人而言，情怀是内在驱动力，但能否长远地走下去，终究要以经济指标维度来考察。但匠人们并不是抱着赚钱的理念来做这些。我最近去云南大理考察，发现很多传统的手艺人，并非为了赚钱而赚钱，而是把带来有限收入的手艺视为一种生活方式，他们向往这种田园原始、低速运转的生活，不像我这样忙，天天都像在打仗。

其实，返璞归真是人类高速发展到一定阶段的一个必然，我认为是好事。某种意义上，也是对我们这个蓝色星球的一种修身养性。

方锦龙在表演 图片来源：受访者供图

谈成功：
“没有中彩票的运气，打不死的小强就是成功”

匠人大会创建人、前央视知名主持人、作家、文化学者，在赵普身上，有众多标签。按照世俗定义，拥有令人羡艳身家的他，无疑是成功的。但赵普却并不这样认为，他称自己是没有中彩票运气的那个人，而是用“笨人”“长跑运动员”来定义自己。

NBD：从央视知名主持人到文化创业者，你的身上被贴上了很多标签，如何看待这些标签？

赵普：首先我是个笨人，看起来聪明的人，其实往往都是笨人。但我又是个“长跑运动员”，我做什么事情好像很难短时间取得成就。我没有中彩票的运气，要像农人干活一样，一锄头一锄头地去做。

很多人说，一步一个脚印才能走得踏实，那是因为回头看你还没死掉，你当然可以这样骄傲地说。其实，很多人都倒在了路上，所以“长跑运动员”也不是一好百好，你要有强健的身体和强大的内心才行。“长跑运动员”常常沮丧，看不到尽头时常想放弃，这很正常，要承认，要和自己的坏情绪相处。

图片来源：主办方供图

NBD：很多人眼中你是一个成功者，如何看待自己的成功？

赵普：我是从小失败到大的，我从来没有认为我成功过，在我看来，“打不死的小强就是成功”。你为了你的目标，还走在路上，这才是成功。

其实我一身的毛病，着急时我也会发脾气、骂人，但我对事不对人，我会教方法。在我看来，如果你想拥有年轻心态，就别把自己当一个成熟的人，你需要一个过程不断地去修炼自己。

我经常和团队说，我还有8年就60岁了，就要退休了。但我肯定不会退，我这种人就是劳碌命。“中国匠人大会”如果两年一届的话，至少还可以办4届，那时候就可以成为高度成熟的大会了。

谈产业：
“年轻人选择传统手艺的趋势没衰退”

中国有句俗语“没有金刚钻，别揽瓷器活”。在快节奏的生活中，曾经走街串巷的手艺人似乎正在渐渐消失在大众的视野。变化是历史的必然，没落、迭代、新生始终交织。随着年轻一代消费者的崛起，当“国潮”悄然兴起，选择越来越自由、多元的背后，是手艺人新的契机和生机。

NBD：当下社会快速发展，似乎年轻人很难十几年如一日默默专注于传统手工艺？

赵普：我不这样认为。在我看来，任何时候都有逆行者，消防员、解放军战士等依然是当下年轻人很火爆的选择，他们都是迎着危险而上。他们选择这些领域绝对不仅仅是为了谋生，而是因为他们心里有火，有美好的东西。就像小时候小男孩喜欢警察抓坏人，承诺要弘扬传统手艺也是同样的道理。

年轻人选择传统手工艺的趋势并没有衰退。在我的观察中，的确有各行各业的人进来。之前我遇到两个匠人，一个原来是海军医院的医生，一个是平遥某医院的护士，他们原来都与做手工艺不相关，现在一个做编织，一个做瓷器，蛮有意思的。

当下社会进步的指标之一就是年轻人的选择自由和多元，年轻人可选择的领域越来越多。同时能够根据自己的想法、兴趣自由选择，不像过去在一个单位工作一辈子，这是很大的进步。

图片来源：主办方供图

NBD：从产业化角度看，传统手工艺行业未来有哪些发展趋势？

赵普：不仅仅是手工艺，其实很多行业面对昨天都是传统的。狭义定义，以过去传统手工制造为主的基础产业，都是传统行业。没落是历史的必然，但迭代过程中会有蝶变和新生，希望有美丽的蝴蝶。

当下，科技快速发展，背后本质是思维方式的改变，这不是谁聪明谁笨的问题，它是由生存条件的不同决定了思维方式的不同。正如中国著名语言学家周有光所说：“要从世界看国家。”我们必须这样看问题，你才能明白今天做这个事情的意义到底在哪里。

记者 | 温梦华   编辑 | 董兴生

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